Barroso : "Niemand glaubt, dass die Ukraine die Krim zurückbekommt"

Die Europäische Union hat die Hoffnung aufgegeben, dass es der Ukraine jemals gelingen wird, die Halbinsel Krim zurückzuerobern, die Russland 2014 annektierte, sagt José Manuel Durão Barroso, der ehemalige Präsident der Europäischen Kommission. Gleichzeitig unterstreicht er seine Unterstützung für das Land.

Barroso war zum Zeitpunkt der Annexion im Amt und erinnert sich, wie die Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union hinter den Kulissen versuchten, eine einheitliche Front gegen den Expansionismus von Präsident Wladimir Putin aufzubauen.

"Wir oder die europäischen Regierungen hatten im Hinterkopf, dass die Krim ein Sonderfall ist. Deshalb glaubt heute, ehrlich gesagt, niemand mehr, dass die Ukraine die Krim zurückbekommen wird. Das ist die Realität", sagt Barroso in einem Exklusivinterview mit Euronews.

Der ehemalige Kommissionschef räumte ein, dass seine Äußerungen "heikel" seien, da sie ihn direkt mit der langjährigen Position der Ukraine in Konflikt bringen, die entschieden für die vollständige Rückgabe aller von Russland besetzten Gebiete ab den Grenzen von 1991 eintritt.

"Wir werden Russland zwingen, sich der Realität zu stellen, nämlich dem Völkerrecht, der Macht der globalen Solidarität und der Notwendigkeit, der Ukraine volle Gerechtigkeit zu verschaffen und letztendlich einen dauerhaften Frieden für unser ganzes Land zu schaffen", sagte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj im September in seiner Rede auf der Krim-Plattform, einem jährlichen Gipfel, der der Rückgewinnung der Schwarzmeerhalbinsel gewidmet ist.

In einer Erklärung an Euronews sagte ein Sprecher der Europäischen Kommission, die derzeit von Ursula von der Leyen geleitet wird, dass die "Krim zur Ukraine gehöre".

"Dies ist eine einheitliche Position, auf die sich die EU-Mitgliedstaaten in allen relevanten Schlussfolgerungen des Europäischen Rates seit 2014 geeinigt haben", so der Sprecher.

Während des gesamten Interviews betont Barroso, dass er "keine Zweifel" an der Pflicht der EU habe, die Ukraine gegen die im Februar 2022 begonnene russische Invasion zu unterstützen. Er argumentiert, dass sich der Krieg aufgrund der Beteiligung nordkoreanischer Truppen zu einem "globalen Konflikt" entwickelt habe und eine "existenzielle Herausforderung" für die ganze Welt darstelle.

"Was auch immer mit unseren amerikanischen Freunden geschieht, wir sollten die Ukraine unterstützen", sagt er und bezog sich dabei auf die Wahl von Donald Trump, die Befürchtungen geschürt hat, dass Washington bald die Unterstützung einstellen und Europa die Ukraine allein lassen könnte.

"Was in der Ukraine auf dem Spiel steht, ist eine grundlegende Frage für die ganze Welt. Der sogenannte Globale Süden schaut hin", fährt er fort. "Sind die Europäer und auch die Amerikaner stark genug, um ihre Überzeugungen zu verteidigen, oder werden sie aufgeben? Das ist sehr wichtig."

Eine extrem schwierige Situation

In seinem Interview mit Euronews, das Dienstagnachmittag aufgezeichnet wurde, erinnert Barroso an das diplomatische Gezänk, das sich darum drehte, eine gemeinsame Antwort der EU auf die russische Annexion der Krim zu skizzieren.

Damals, so Barroso, habe es drei Optionen gegeben: Russland den Krieg zu erklären, Sanktionen zu verhängen oder sich mit einer Erklärung der Verurteilung zu begnügen.

Mit "starker Unterstützung" Deutschlands, Frankreichs und des Vereinigten Königreichs, das damals Mitglied der EU war, entschied sich der Block für die zweite Option - Sanktionen -, aber schnell regte sich Widerstand, um die Pläne zu verwässern, betont Barrososo.

"Der erste war in der Tat [der ungarische Premierminister] Viktor Orbán. Orbán sagte: 'Ich bin nicht mit Sanktionen einverstanden, weil es Gegensanktionen geben wird, die für uns negativ sein werden. Aber wenn es einen Konsens gibt, werde ich mich nicht dagegen stellen", erinnert er sich.

Die Niederlande waren in ihren Ansichten "ziemlich isoliert", während Malta, Zypern, Griechenland und die Slowakei "ein gewisses Maß an Unklarheit" zeigten, so Barroso.

Erschwerend kam hinzu, dass sich die Mitgliedstaaten nicht über die Art der Sanktionen einigen konnten, die sie anwenden wollten. "Deshalb war das Sanktionspaket letztendlich relativ minimalistisch im Vergleich zu dem, was danach geschah."

Die Sanktionen umfassten unter anderem ein Waffenembargo, ein Einfuhrverbot für auf der Krim hergestellte Waren, ein Ausfuhrverbot für sensible Technologie und Beschränkungen für Russlands Staatsbanken. Dutzende von Separatisten in der Ostukraine wurden auf die schwarze Liste gesetzt.

Nach der umfassenden Invasion wurden die Sanktionen von 2014 wegen ihres begrenzten Anwendungsbereichs und ihrer Unfähigkeit, die militärische Macht Moskaus einzuschränken, eingehend geprüft.

"Die Regierungen waren nicht bereit, weiter zu gehen. Das ist die Realität. Die Kommission (war) bereit, weiter zu gehen, aber die Regierungen waren aufgrund ihrer eigenen Interessen nicht bereit, weiter zu gehen", gab Barroso zu. "Es war eine extrem schwierige Situation."

Putin will nicht, dass die Ukraine existiert

Während seiner 10-jährigen Amtszeit traf Barroso 25 Mal mit Wladimir Putin zusammen, was ihm einen privilegierten Zugang zu den Gedankengängen des russischen Führers verschaffte.

Laut Barroso will Putin "nicht, dass die Ukraine existiert". Stattdessen stellt er sich einen "Vasallenstaat" wie Weißrussland vor, ohne unabhängige Außen- und Verteidigungspolitik.

"Putin will nicht zum russischen Volk kommen und sagen: 'Okay, wir haben ein bisschen mehr Territorium gewonnen, ein bisschen vom Donbas, ein bisschen von der Krim'. Nein. Putins Ziel war es, zu verhindern, dass die Ukraine ein Land wird. Ich weiß das, weil ich mit ihm darüber gesprochen habe", betont Barroso und verweist auf seine privaten Gespräche mit dem russischen Staatschef.

"Er sagte zu mir: 'Warum verteidigen Sie die Ukraine? Sie wissen doch ganz genau, dass die Ukraine ein künstliches Land ist, das von der CIA und der Europäischen Kommission geschaffen wurde. Ich sagte ihm: 'Hören Sie, wenn es die Europäische Kommission war, die die Ukraine geschaffen hat, sollte ich darüber informiert sein.'"

Es liege an der EU zu entscheiden, ob Putin seine neoimperialistische Vision verwirklichen dürfe oder ob seine Impulse eingedämmt werden sollten, argumentiert Barroso.

"Werden wir die Ukraine so unterstützen, dass sie ein Land sein kann, oder werden wir sagen: 'Okay, Herr Putin, Sie sind stärker, wir sind schwach, Sie können die Ukraine übernehmen. Das ist für uns nicht so wichtig.' Das ist die Frage", fährt er fort.

Auf die Frage, ob er die EU-Bestrebungen der Ukraine unterstütze, sagt Barroso, die EU habe noch nie ein Land aufgenommen, das sich noch im Krieg befinde, weshalb es für Brüssel unmöglich sei, sich auf ein Datum festzulegen, bis zu dem Kiew für einen Beitritt bereit sein könnte.

In der Zwischenzeit "sollten wir alles tun, um der Ukraine zu helfen, Mitglied zu werden".