Nobelpreisträger Joel Mokyr im Euronews-Interview: KI wird unser Leben verbessern

Nur wenige Wirtschaftswissenschaftler, die den Nobelpreis für Wirtschaft erhalten haben, genießen weltweit so große Akzeptanz wie die diesjährigen Preisträger.

Die drei großen Wirtschaftshistoriker Joel Mokyr, Philippe Aghion und Peter Howitt wurden für ihre Arbeiten geehrt, in denen sie die Bedeutung des technologischen Fortschritts für den wirtschaftlichen Wohlstand hervorgehoben haben - ein Thema, das angesichts der rasanten Entwicklung von Künstlicher Intelligenz und Quantencomputing heute äußerst relevant scheinen.

Wirtschaftsökonom Mokyr im Interview

Von den drei Preisträgern sticht Joel Mokyr durch die Breite und die multidimensionale Anziehungskraft seiner Arbeit hervor.

Joel Mokyr ist einer der einflussreichsten Wirtschaftshistoriker unserer Zeit und vielleicht der führende Wissenschaftler auf dem Gebiet der Beziehung zwischen Wissen, Innovation und wirtschaftlichem Fortschritt. Als Professor an der Northwestern University und Forscher am National Bureau of Economic Research (NBER) hat er mehr als vier Jahrzehnte damit verbracht, zu untersuchen, wie und warum einige Gesellschaften eine Periode explosiven Wachstums erlebten, während andere stagnierten.

In dem Interview, das er euronews gewährt hat, fragten unsere Journalisten nach dem Ansturm auf Künstliche Intelligenz und danach, wie Länder wie Griechenland sich neu erfinden können, um im Zeitalter neuer Technologien die Führung zu übernehmen.

Warum wir keine Angst vor KI haben sollten

"Mein Tag kann nicht enden, ohne dass ich eine Frage zu Künstlicher Intelligenz stelle", scherzte er auf der Veranstaltung, die kurz nach der Bekanntgabe der Nobelpreisträger zu seinen Ehren an der Northwestern University stattfand.

Mokyr gehört jedoch nicht zu denen, die sich vor dem rasanten Wachstum der künstlichen Intelligenz fürchten, sondern glaubt, dass sie die Menschheit dank personalisierter Dienstleistungen, wie personalisierter medizinischer Behandlung und personalisierter Bildung, voranbringen und gleichzeitig dazu beitragen wird, den Klimawandel zu bekämpfen, indem sie selbst den ärmsten Ländern die notwendigen Ressourcen zur Verfügung stellt.

"Im Gegensatz zu früheren technologischen Durchbrüchen, die unter menschlicher Kontrolle blieben, hat die KI das Potenzial, teilautonom oder in Zukunft vielleicht sogar völlig autonom zu arbeiten. Ist dies ein Wendepunkt? Und welche Auswirkungen könnte das haben?"

"Ich glaube nicht, dass KI jemals unabhängig arbeiten wird", antwortete Joel Mokyr. "Wissen Sie, wir haben schon immer Maschinen gebaut, und Maschinen haben uns immer gedient. Maschinen machen nicht, was sie wollen. Sie haben kein Bewusstsein. Eine Maschine weiß nicht, dass sie eine Maschine ist. Sie und ich, wir wissen, dass wir Menschen sind, aber Maschinen wissen das nicht.

Mit KI meinen wir im Grunde nur die Fähigkeit, Informationen zu verarbeiten, aber sich bewusst zu sein, wer man ist, hat nichts mit Intelligenz zu tun, sondern ist etwas anderes. Und es gibt keine Möglichkeit, dies einer Maschine einzupflanzen, daher mache ich mir keine Sorgen über autonom arbeitende Maschinen.

Was meiner Meinung nach passieren wird, ist Folgendes, und das wird extrem wichtig sein, also lassen Sie mich darauf hinweisen: In der Vergangenheit hatten die Reichen und Mächtigen, eine kleine Minderheit, immer eines: Sie hatten Diener.

Heute haben nur sehr wenige Menschen persönliche Diener. Was KI und Robotik leisten können, ist, jedem Menschen eine Art Maschine zur Verfügung zu stellen, die als Diener, als privater "Leporello" dient. Und wissen Sie, das wäre eine fantastische Verbesserung. "

"Die USA werden von Opportunisten und Amateuren regiert"

Welche Nation hat Ihrer Meinung nach die besten Chancen, in diesem modernen Wettlauf um Innovation und KI?

"Bis vergangenes Jahr habe ich auf die Vereinigten Staaten gesetzt. In den letzten zehn Monaten bin ich mir da nicht mehr so sicher. Das liegt natürlich an der Trump-Regierung. Es geht nicht so sehr darum, dass sie wissenschaftsfeindlich ist. Es ist eher so, dass sie verrückte Vorstellungen von der Wissenschaft haben, und wenn man ihnen nicht zustimmt, wird man disqualifiziert.

Das ist im Grunde eine Einschränkung der Freiheit zu experimentieren, der Freiheit zu innovieren, der Freiheit, Dinge auszuprobieren, radikale Ideen zu entwickeln. Und es gibt eine gewisse Willkür in der Art und Weise, wie sie damit umgehen. Das gilt insbesondere für den Bereich der Medizin. Ich mache mir Sorgen um die Vereinigten Staaten.

Andererseits schaue ich mir China an und sage, dass der Privatsektor in China zwar durch die Regierung behindert wird, aber die Regierung ist so aktiv und so innovationsfreudig, dass das Land irgendwann die technologische Führung in der Welt übernehmen könnte.

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich angesichts dessen, was in Europa in Bezug auf die Anti-Wachstumsbewegung und die politischen Regimewechsel, die in einigen Ländern wie Ungarn und Italien bereits stattgefunden haben (und nach allem, was wir wissen, wird das Gleiche bei den nächsten Wahlen in England passieren), nicht so optimistisch bin, was derzeit in Europa passiert. "

Joel Mokyr beschreibt eine extreme politische Polarisierung, die durch die Algorithmen der sozialen Medien angeheizt wird und die Menschen immer näher an die Extreme heranführt, während die Mitte "eliminiert" wird.

"Es entsteht eine Polarisierung, bei der die Bevölkerung in zwei feindliche Lager gespalten wird, die sich nicht nur gegenüberstehen, sondern sich hassen", sagte er uns. "Und das ist besorgniserregend. Wissen Sie, es macht mir Angst. Und ich sehe es hier in den Vereinigten Staaten, und es ist sehr bemerkenswert. Die Familien brechen auseinander. Ehemänner und Ehefrauen lassen sich scheiden, weil der eine für Trump ist und der andere gegen ihn. Ich sehe das sogar in gemäßigteren Ländern wie Schweden oder den Niederlanden. Man sieht diese Wut und diese Ressentiments, in denen die Menschen der anderen Partei nicht nur die Gegner, sondern der Feind sind ... Diese Polarisierung bedroht die Demokratie ... Es gibt also Leute wie Erdogan und Orban und - ich hoffe nicht, aber wahrscheinlich - Farage. Und das beunruhigt mich sehr. Die Folgen in den Vereinigten Staaten sind bereits zu spüren. Wir sind jetzt eine der am schlechtesten regierten Nationen auf dem Planeten. Wir werden von Opportunisten und Amateuren regiert."

Einwanderern die Türen öffnen

In jedem Fall macht Joel Mokyr deutlich, dass die Antwort nicht "weniger Fortschritt" ist. Vielmehr könnte die Antwort dort liegen, wo manche Menschen nicht hinschauen wollen. Auf die Frage, wie Länder wie Griechenland wieder an die Spitze der Innovation gelangen können, war seine Antwort eindeutig:

"Meines Erachtens ist vor allem eine starke wachstumsfördernde Ideologie vonnöten, bei der das Wachstum auf die dringendsten Bedürfnisse, die die Europäer beobachten, ausgerichtet wird. Diese Bedürfnisse sind der Klimawandel und der demografische Wandel. Das sind die beiden großen Themen. Die andere Sache, zu der ich den Europäern raten würde, auch wenn sie nicht auf mich hören werden, ist, die Türen für Einwanderer zu öffnen. Es gibt enorme Möglichkeiten für Europa, hochqualifizierte und qualifizierte Arbeitskräfte aus Ländern zu holen, die diese Menschen aus dem einen oder anderen Grund verlassen wollen... Sie müssen verstehen, dass die Menschen, die ihre Länder verlassen wollen, Syrien, die Türkei, Ägypten, Marokko, viele dieser Menschen sind gebildet, sie sind ausgebildet, sie sind qualifiziert. Und das ist die Art von Arbeit, die Sie wirklich wollen, denn diese Menschen sind meist jung. Das wird ein fantastischer potenzieller Erfolg für die europäischen Volkswirtschaften sein."

Gewinner und Verlierer des technologischen Fortschritts

"Wenn Regierungen heute Innovationen vorantreiben wollen, welche Reformen sind dann am wichtigsten?"

"Meiner Meinung nach ist eine sehr subtile und ausgeklügelte Partnerschaft mit dem Privatsektor erforderlich", antwortete Mokyr.

"Ich denke nicht, dass die Regierung die Gewinner auswählen sollte. Sie sollte den privaten Sektor die Entscheidungen treffen lassen. Die Regierung sollte bei Bedarf Kapital bereitstellen, sie sollte Ingenieure ausbilden, die neue Technologien implementieren, und sie sollte versuchen, den Widerstand derjenigen zu minimieren, die von neuen Technologien profitieren könnten. (...) Es ist immer wahr, dass es bei technologischem Fortschritt Gewinner und Verlierer gibt. Ich kann mich nicht an viele Erfindungen erinnern, bei denen es nicht zumindest einige Verlierer gab und einige Menschen, die ihren Arbeitsplatz verloren haben und deren Fähigkeiten durch die neue Technologie überflüssig wurden. Es gibt solche Menschen, und sie werden sich dem technischen Fortschritt so weit wie möglich widersetzen. Was können wir also tun? Nun, eine Antwort ist, dass man einen Mechanismus haben muss, um die Menschen, die umgeschult werden können, irgendwie umzuschulen und diejenigen zu entschädigen, für die das nicht möglich ist. Wenn Sie 52 Jahre alt sind und Ihre Fähigkeiten veralten, dann brauchen Sie einen Mechanismus, bei dem diejenigen, die von der neuen Technologie profitieren, diejenigen entschädigen, die verlieren. In gewisser Weise tut dies der europäische Wohlfahrtsstaat, aber nicht sehr gut, und die Vereinigten Staaten sogar noch schlechter. Aber das ist der richtige Weg, damit es immer weniger Widerstand gegen den technologischen Wandel gibt."

Dieser Text wurde mit Hilfe von künstlicher Intelligenz übersetzt und von unserem Redaktionsteam überprüft. Ein Problem melden : [feedback-articles-de@euronews.com].