Bill Kinder: «Νιώθω σαν ιεροκήρυκας του ευαγγελίου του μοντάζ»

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΤΗ ΣΥΡΟ: ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΣ

Πολύ σημαντικές προσωπικότητες του χώρου του animation έδωσαν φέτος το παρών στο 18ο Animasyros στην Ερμούπολη. Μία από αυτές ήταν ο Bill Kinder, ο οποίος ήταν διευθυντής του τμήματος μοντάζ και post production στην Pixar, τον κολοσσό των κινουμένων σχεδίων, από το 1996-2014, υπογράφοντας αρκετές από τις μεγάλες εμπορικές επιτυχίες του αμερικανικού στούντιο. Ήταν αυτός που ίδρυσε το τμήμα.

Από τότε μέχρι σήμερα έχει συνεργαστεί με πολλά στούντιο animation σε όλο τον κόσμο, παρέχοντας συμβουλές και κάνοντας παραγωγές. Αυτή την περίοδο έχει ως έδρα του το Παρίσι, όπου είναι υπεύθυνος διεύθυνσης και παραγωγής της TeamTo.

Ο κορυφαίος Αμερικανός δημιουργός έδωσε ένα masterclass στο Animasyros, όπου ανέλυσε τον τρόπο εργασίας, αλλά τις μεθόδους μοντάζ που χρησιμοποίησε, παρουσιάζοντας παράλληλα το εξαιρετικά ενδιαφέρον βιβλίο του «Κάνοντας Μοντάζ στην Pixar. Η τέχνη του να μοντάρεις animation»

Αυτή ήταν μια λαμπρή αφορμή για να μιλήσουμε για την τέχνη του μοντάζ.

Ποιες είναι οι αναμνήσεις σας από τα χρόνια στην Pixar;

Πέρασα υπέροχα στην Pixar. Ήμουν εκεί στις ένδοξες μέρες του A Bug's Life, το Monsters Inc, το Finding Nemo, το Toy Story 2, το WALL-E, το Ratatouille. Εννοώ, ήταν μια απίστευτη σειρά ταινιών στην οποία συμμετείχα και θα την θυμάμαι πάντα με αγάπη. Και τώρα είμαι χαρούμενος που είμαι έξω στον κόσμο και προσπαθώ να διαδώσω αυτή την εμπειρία. Με έναν τρόπο, νιώθω σαν ιεροκήρυκας του ευαγγελίου του μοντάζ. Προσπαθώ απλώς να υποστηρίζω τους μοντέρ όπου κι αν πάω και να τους υπενθυμίζω ότι, αν δώσουμε λίγο περισσότερο χρόνο στον μοντέρ και στον story artist, μπορούμε να κάνουμε την ιστορία πολύ καλύτερη. Δεν κοστίζει πολύ να δουλεύεις με μολύβια και να κάνεις μοντάζ σε ένα laptop, αλλά εκεί είναι που γίνονται οι πραγματικές επιλογές που επηρεάζουν τη δημιουργία της ταινίας αργότερα. Στην κινούμενη εικόνα, μπορείς να μοντάρεις την ταινία πριν την γυρίσεις.

Το βιβλίο σας είναι για το μοντάζ στο animation. Χρειάζεται μοντάζ το animation;

Πολλοί άνθρωποι αναρωτιούνται, γιατί να μοντάρεις ένα animation; Η δημιουργία animation είναι ακριβή. Και αν κόψεις μερικά καρέ, χρειάζεσαι πραγματικά έναν μοντέρ για να το κάνεις αυτό; Δεν σκέφτεσαι όμως την πλοκή της ιστορίας, το κινούμενο storyboard (animatics) και τα σχέδια με μολύβι που έχουν γίνει, πριν δημιουργήσεις το animation. Μοιάζει κάπως με την αρχιτεκτονική μελέτη, όπου έχεις ένα σχέδιο πριν χτίσεις το κτίριο. Γιατί δεν θέλεις να πεις, «θέλω να μετακινήσω αυτόν τον τοίχο. Τώρα που χτίσαμε τον τοίχο και τώρα που τον βλέπω, θέλω τον τοίχο εδώ».

Αυτό είναι το νόημα της δημιουργίας κινούμενου storyboard (animatics) – μιας πρόχειρης εκδοχής της ταινίας - στο animation. Και δεν είναι μόνο για το σχεδιασμό των πλάνων και τη θέση των χαρακτήρων σε ένα σκηνικό. Είναι στην πραγματικότητα πολύ περισσότερο για το συναίσθημα και τη δημιουργία της συναισθηματικής διαδρομής που βιώνουν οι άνθρωποι σε αυτές τις υπέροχες ιστορίες. Και δεν είναι μόνο η Pixar. Όλες οι σπουδαίες ιστορίες που γίνονται κινούμενη εικόνα, ξεκινούν ως σχέδια με μολύβι. Και λες, αν λειτουργεί ως σχέδιο με μολύβι με μια ακατέργαστη φωνή, θα είναι καταπληκτικό σε οποιοδήποτε στυλ κινούμενης εικόνας το ολοκληρώσουμε, με τη φωνή ενός σπουδαίου ηθοποιού ή τη μουσική ή ό,τι άλλο θα είναι ο πραγματικός ήχος.

- Είναι αναγκαίο να υπάρχει χημεία μεταξύ σκηνοθέτη και μοντέρ; Τι είναι αυτό που μπορεί να προσφέρει ένας μοντέρ στην ταινία; Δεν είναι κάπως βαρετή η δουλειά του;

Η χημεία μεταξύ ενός μοντέρ και ενός σκηνοθέτη είναι θεμελιώδης. Και είναι μια απίστευτα σημαντική κεντρική σχέση στην παραγωγή οποιασδήποτε ταινίας. Κάθε σπουδαίος σκηνοθέτης θα σας πει ότι βασίζεται στον μοντέρ του για να του δώσει τη γνώμη του, να του προσφέρει μια φρέσκια ματιά, να του δώσει μια αξιόπιστη άποψη. Και ο μοντέρ δεν είναι εκεί για να εισάγει στην ταινία τη δική του άποψη. Είναι εκεί για να εξερευνήσει τρόπους να υποστηρίξει το όραμα του σκηνοθέτη. Τούτου λεχθέντος, έχετε δίκιο. Είναι αρκετά βαρετό να βλέπεις κάποιον να κάνει μοντάζ. Είναι δύσκολο να καταλάβεις τι κάνει, μετακινώντας πράγματα. Το σημαντικό είναι όμως να δεις την ακολουθία που έχουν δημιουργήσει σαν να ήταν ταινία. Μιλάμε για το κινούμενο storyboard (animatics) και φανταζόμαστε ότι βλέπουμε μέσα από τα σχέδια με μολύβι το τελικό έργο και φανταζόμαστε τις επιλογές που κάνει ο μοντέρ, οι οποίες καταλήγουν στην τελική ταινία.

-Ποιο είναι το μυστικό στο μοντάζ; Υπάρχει μαγεία;

Η λέξη «μαγεία» είναι κατάλληλη. Γιατί τι κάνουν οι μοντέρ; Παραπλανούν. Τι κάνουν οι μάγοι; Παραπλανούν. Αν θέλουν να βγάλουν το κουνέλι από το καπέλο, σε κάνουν να κοιτάξεις προς τα εκεί πριν το βγάλουν. Και αυτό είναι συχνά που κάνει ένας μοντέρ: κρύβει αυτό που έχει κάνει. Επομένως, είναι δύσκολο, εκτός αν δώσεις προσοχή σε πολλά μοντάζ, να αποκωδικοποιήσεις τις επιλογές που έγιναν. Καταλαβαίνω πόσο δύσκολο είναι να φτάσεις σε αυτή την κατανόηση. Είναι δύσκολο να είσαι μοντέρ. Είναι δύσκολο να είσαι μάγος. Αλλά όταν βάζεις δύο πράγματα μαζί που δημιουργούν ένα τρίτο, το ονομάζω ένα συν ένα ισούται με τρία. Ξέρετε, αυτή ακριβώς είναι η μαγεία του μοντάζ, η παράθεση εικόνων ή ήχων με εικόνες που δημιουργούν μια ιδέα ή, κυρίως, ένα συναίσθημα στον θεατή καθώς παρακολουθεί την ταινία.